Comisión
Municipal de la Vivienda
Clase
abierta
El
Dr. José María Orelle, director responsable de los cursos de
Administración de Consorcios programados por la Comisión Municipal
de la Viviendo junto a la Faculta de Derecho de la Universidad de
Bs. As., dio todas las precisiones a Pequeñas Noticias sobre este
nuevo emprendimiento del Ejecutivo Porteño en una entrevista
exclusiva.
-Ariel:
¿Escribano Orelle díganos cuál es su
actividad dentro de la Universidad de Buenos Aires?
-Dr.
Orelle: La actividad docente la desarrollo en varias facultades
pero especialmente en la UBA, en la facultad de derecho. Allí mi
cargo es el de
Director del Departamento de Derecho Privado II. Esa es la
denominación técnica y de ahora en más soy profesor de dos
materias: una como titular la otra como adjunto cuyo contenido es,
precisamente, el derecho inmobiliario.
-Ariel:
Quería que nos cuente cómo es el convenio que
ha firmado la Facultad de Derecho con el Gobierno de la Ciudad para
los cursos de Administración de Consorcios en el marco de la Comisión
Municipal de la Vivienda
-Dr.
Orelle: Esto ha sido en realidad una conexión que hizo la
Comisión Municipal de la Vivienda directamente con la Facultad de
Derecho. En la Facultad de Derecho hay un departamento de Extensión
Universitaria que es la que se ocupa puntualmente de este tipo de
desarrollos, de emprendimientos y de lo que no es la tarea
curricular común ordinaria de la Facultad. Se celebró un convenio
con la Comisión Municipal de la Vivienda para que nosotros les
prestáramos el curso con los profesores que podían hacerse cargo
de esta tarea que es realmente fascinante porque significa para
nosotros el desafío de dar cursos a personas que no son ni
profesionales ni estudiantes, sino a la comunidad. Además esto me
parece magnífico porque significa que se amplían los objetivos de
la facultad que es que tenga presencia en la comunidad.
Este
desafío, desde el punto de vista docente, es dar cursos a quienes no
son de la profesión, lo cual implica una metodología distinta y un
lenguaje distinto que es lo que estamos diseñando con mucha
minuciosidad y además de eso significa esta oportunidad, repito, de
poder hacer útiles los conocimientos para la comunidad en forma
amplia. Este es un objetivo que está perfectamente entroncado con la
filosofía del actual decano, el Dr. A. Alterini al que se suman mis
propias conclusiones personales.
-Ariel:
¿Qué metodología están utilizando y cómo
se va a organizar desde el punto de vista práctico?
-Dr.
Orelle: En primer lugar serían dos bloques: un bloque de
información que sería el que nosotros vamos a dar como profesores
con un particular lenguaje para que sea accesible y para que pueda
ser fácilmente comprensible y en segundo lugar tenemos planeado
desarrollar un segundo bloque dentro de cada una de las clases en
las cuales haya una ejercitación por parte de los docente porque
esto tiene que ver con algo que veníamos aplicando con los alumnos.
El conocimiento que solamente se relata sin que haya una vivencia
personal queda prendido con alfileres. De esta manera queremos
aplicar esta metodología adecuada al tipo de curso para cumplir con
el objetivo de que realmente los cursos salgan con un valor agregado.
No
solamente con haber escuchado algo que queda sujeto a las débiles
leyes de la memoria, sino a algo que se ejercita, que
realmente queda incorporado. Esto debería complementarse con un
servicio de asistencia posterior permanente a las personas que
cursan que son todos integrantes de los consorcios y administradores
o consejo de administración.
-Ariel:
¿Los cursos van dirigidos solamente a
aquellos que están bajo la órbita de la Comisión Municipal de la
Vivienda, es decir los que viven o habitan la vivienda social o
está abierto a toda la comunidad.?
-Dr.
Orelle: No le puedo contestar con un cien por ciento de
seguridad porque esto ha sido una decisión tomada por la Comisión
Municipal de la Vivienda, pero hasta donde yo conozco está
focalizado, de una u otra manera, a consorcistas, ya sean
administradores, ya sean integrantes del Consejo de
Administración pertenecientes a edificios vinculados con
la Comisión Municipal de la Vivienda.
-Claudio:
El consorcista no necesita solamente
conocimientos de derecho, en la parte práctica utiliza
conocimientos contables mínimos y hay un aspecto formal que es
liquidación de sueldos y hay una interdisciplina en aspectos de
arquitectura, contables, jurídicos y otros. ¿Esto está previsto?
-Dr.
Orelle: Magnífica la pregunta porque me da la oportunidad de
aclarar que lo hemos tenido muy en cuenta lo cual también
significó para nosotros un aprendizaje. Fíjese que en la
formación de grado y aún de pos-grado generalmente debo confesar
que nos focalizamos en los temas estrictamente
jurídicos, o sea que con esto le quiero decir que lo que le voy a
contar ahora ha sido parte de nuestro propio valor agregado para
encarar esta tarea. Nosotros hemos incluido, a propósito de las
conversaciones previas con la gente de la Comisión Municipal de la
Vivienda, la inserción del tema de tipo contable. Esenciales para
que un administrador pueda desarrollar bien su tarea, los aspectos
vinculados con los seguros es algo que hoy en día es muy sensible
ya que sabemos y nos consta que los accidentes que puedan
ocasionarse de mil maneras en un ascensor, en una escalera, en un
piso resbaladizo tienen que estar capacitados para poder prever la
cobertura de estos riesgos. El tema también de mantenimiento que
lamentablemente nos enteramos cuando suceden hechos dolorosos, o sea
abarcar los temas como usted bien dijo interdisciplinarios para que
toda la gestión del edificio se pueda desarrollar bien y en esto no
puedo dejar de mencionar la tarea de mediación que también se ha
tomado en cuenta...
Claudio:
Yo quiero entender porque se me está
desdibujando el organigrama, ¿va
haber un organismo o va a ver algo que va a coordinar la
capacitación dentro de lo cual entra la UBA o la UBA se va a
encargar de capacitar.?
-Dr.
Orelle: A nosotros nos han convocado para dictar, un curso en
diez clases de tres horas para permitir estos dos bloques que
mencioné antes con los cuales vamos a impartir estos conocimientos
interdisciplinarios.
-Claudio:
O sea que todo el desempeño del curso...
-Dr.
Orelle: ...lo organiza la Comisión Municipal de la Vivienda
pero no solo de este curso sino de otras medidas que están
simultáneamente implementando... esto es parte de un programa de la
Comisión Municipal de la Vivienda que además dará un servicio de
asistencia permanente jurídica y quizás, pero esto no se lo puedo
precisar, que abarque también los otros ítems: contables, de
seguro, mantenimiento, etc.
-Ariel:
¿Como asistencia?
-Dr.
Orelle: Será una asistencia permanente a los consorcistas.
-Ariel:
Yo escuché que desde la CMV se promocionaba o
se promovía la autogestión en los consorcios, ¿esto tiene que ver
con estadísticas en la idea que dentro de los consorcios de la
Comisión de la Vivienda están autogestionados o tiene que ver con
una política?
-Dr.
Orelle: Mire, del tema político no le puedo hablar porque lo
desconozco, pero hay un matiz de lo político que sí le puedo decir
que es que la Comisión Municipal de la Vivienda lo que ha detectado
es que hay como una suerte de tensión dialéctica entre los edificios
que tiene que ver con la manera en que se constituyeron esos
barrios. Cuando digo dialéctico como el tema de reclamos quiero
decir que no puedo dar respuesta y entonces el reclamo aumenta. Hay
que salir del cruce de los problemas que es buscando la
convergencia. Esta filosofía que sería que los consorcistas tengan
primero la capacitación para poder autogestionarse. Llámese los
conflictos, llámese la organización jurídica, por ejemplo
regularizar los títulos de propiedad que la mayoría de los
adquirentes no tiene, no han escriturado, regularizar la situación
tributaria que esto tiene que ver también con lo anterior porque si
no está escriturado todavía sigue responsable y transmitente lo
cual eso es una anomalía que lleva ya muchas décadas.
Por
autogestión se entiende de que haya la conciencia de hacer un grupo
que vive en un edificio que tiene una regulación y que tiene que
buscarse que funcionen los artefactos que tienen que funcionar, que
la gente pague las expensas, que si tiene una dificultad que tenga
una forma de solución y que no sea solo a través del juicio.
-Claudio:
Hay muchos reclamos por parte de los
propietarios contra los administradores...
-Dr.
Orelle: Es verdad
-Claudio:
...y reclamos de los administradores contra
los propietarios, uno de los reclamos de los administradores es que
el propietario no se interesa por los temas del consorcio y después
tienen problemas. Uno de los reclamos del propietario es que el
administrador no siempre es honesto, ¿usted que se ocupa de la
cátedra del derecho inmobiliario de qué manera se prepara al
alumnado, al futuro abogado, para enfrentar esta problemática?
-Dr.
Orelle: Bien, acá hay varios planos, hay un plano general yo le
diría de casi filosofía jurídica y es que como le dije antes hay
que partir para resolver los conflictos de una base de colaboración
y de cooperación. Los avances más grandes que ha tenido el derecho
en estos últimos años es lo que se llama medios alternativos de
resolución de conflictos que tratan de evitar la imposición. Digo
imposición porque la orden del juez de alguna manera es entendida
de esa manera. Estos medios alternativos pasan por lo que podrían
definirse como idea general de negociación y que tiene diversas
formas de expresarse o sea mediación, arbitraje, pero fórmulas que
estén más cercanos a la colaboración de los propios interesados
en el conflicto, de la propia comprensión y de la búsqueda de
soluciones que siempre se asume mucho más que si alguien de afuera,
llámese un juez, le ordena lo que tiene que hacer. Hay otro plano
que no pertenece lamentablemente al derecho sino que yo diría que
es un drama cultural. Todavía los seres humanos pareciera que no
hemos aprendido a manejarnos con solidaridad, hablamos en términos
de obligación, también en el lenguaje: mandato, sentencia
parecería que excluyen de qué estamos hablando y cómo podemos
ayudarnos unos a otros a resolver el problema. Por último lo que
concierne al tema de la propiedad horizontal, esta tensión es
realmente muy nociva la que tiene que haber entre administradores y
administrados. Fíjense que debería suceder todo lo contrario así
como también en la política yo debería reconocer al administrador
como mi delegado, especializado para resolverme los problemas y el
administrador debería percibir al consorcista como el natural
mandante que colabora para que pueda desarrollar sus gestiones...
La
idea de solidaridad está allí
|