Conflictos laborales

El infierno puede esperar

El Dr. Héctor Horacio de Rosa, Director del Servicio de Conciliación Laboral Obligatoria del Ministerio de Trabajo de la Nación (SeCLO) que se encuentra en la Av. Av. Callao 110, planta baja en Capital Federal, explicó a Pequeñas Noticias en una entrevista exclusiva, la función que cumple esta entidad en la solución de conflictos laborales y los mecanismos que utiliza para evitar la incierta y costosa instancia judicial. 

Ariel: ¿Cómo funciona este ámbito de conciliación laboral?

Dr. Horacio de Rosa: Este servicio se creó en el año 1997, en pleno auge de la crisis económica que comenzaba, y tuvo como objeto, esencialmente, contribuir a despejar un poco los tribunales de trabajo. Estos tenían casi 100 mil causas por año con lo cual no daban abasto, a pesar de que se habían creado como 20 nuevos juzgados en los últimos dos años. Les entraban casi 100 causas por día. Había una mala administración del edificio por saturación.

En el año 96 se ideó la Conciliación Laboral Obligatoria previa a la posibilidad de iniciar juicio. De esa manera los hechos demostraron que era una buena solución porque los juicios en la Justicia de Trabajo bajaron de cerca de 100 mil anuales a 35 ó 37 mil juicios.

El SECLO, Servicio de Conciliación Laboral Obligatoria, que es previo y de carácter administrativo, empezó con alrededor de 45 mil causas al año y llegó un punto en el que estabamos cerca de las 100 mil. Todo lo que no iba a los tribunales venía acá y se solucionaba.

La idea del SECLO es que las partes, directamente, se entiendan o se comuniquen. El juicio laboral, o todos en general, se resuelven normalmente a través de escritos judiciales. El juez cuando decide lo hace generalmente sin conocer a las partes y sobre la base de lo que se haya producido, que tal vez no es toda la verdad de lo sucedido o no contempla todas las expectativas de las partes, ya sea la actora o la demandada.

Este sistema tiene la ventaja de que las partes vuelven a encontrarse ante una persona que no las puede obligar a llegar a una solución pero, por lo menos le sugiere cosas, ideas, formas de solucionar el tema y se puede contemplar el verdadero interés, que muchas veces se trata de una ofensa de tipo personal que se transforma en algo material, pero la cuestión de fondo es meramente moral o de conciencia.

Ariel: ¿Lo que se resuelve es obligatorio?

Dr. Horacio de Rosa: No. La obligatoriedad está dada en la necesidad de comparecer o pasar por este servicio antes de iniciar una demanda. Es obligatorio haber pasado por acá antes de ir al tribunal.

Claudio: ¿Esto es una instancia legal nueva?

Dr. Horacio de Rosa: No es legal, es administrativa, es pre-legal.

Claudio: ¿Los acuerdos que se hagan acá pueden ser homologados?

Dr. Horacio de Rosa: Los acuerdos que se hacen ante este servicio se realizan frente a los conciliadores cuando hay un reclamo y frente al mismo Ministerio cuando comparecen espontáneamente las partes. De conformidad en los términos del acuerdo, el servicio homologa o no homologa.

Si se homologa tiene la misma fuerza de una sentencia judicial, es decir que es ejecutable en caso de incumplimiento o eventualmente si no se homologa y se registra, las partes pueden hacer reclamos habiendo pasado por acá.

Claudio: ¿Quién determina si se homologa o no?

Dr. Horacio de Rosa: El servicio, la asesoría legal y en definitiva, en este momento, yo que estoy a cargo del servicio.

Claudio: ¿Por qué un acuerdo se podría homologar o no? ¿Cuál es el criterio?

Dr. Horacio de Rosa: Esencialmente el criterio es el respeto a la ley. La Ley de Contrato de Trabajo tiene previsto en el artículo 15 la posibilidad de homologar los acuerdos entre las partes cuando están contemplados adecuadamente sus intereses.

El procedimiento es meramente verbal, con algunas excepciones y no está sujeto a prueba. Las partes están en contacto directo, personal y hay un conciliador que es exterior al ministerio. Los conciliadores son de un grupo cerrado de 180 personas caracterizadas dentro del Derecho del Trabajo y atienden en sus estudios, es decir que son abogados, con experiencia en el tema laboral donde siempre ha habido un sistema de negociación y de conciliación.

En los juzgados normalmente la ley de procedimiento laboral preveía que la primer audiencia que existía fuera a los efectos de conciliar y en caso de no conciliarse seguir adelante con el juicio. Antes la conciliación la intentaban en el juzgado pero debido al cúmulo espantoso de causas que había, dejó de poder hacerse un adecuado trabajo sobre las partes para conciliar convirtiéndose entonces en una mera formalidad, que terminaba en un juicio.

Claudio: ¿Si el acuerdo al que llegaron las partes no se ajusta exactamente a la ley, no se homologaría... sólo se registraría? ¿es así?

Dr. Horacio de Rosa: Concretamente, incluso, aunque el efecto final es el mismo, se puede decir "No se homologa", o sea que hay una resolución que dice "No homologar" el acuerdo. De alguna manera es una calificación más, pero en definitiva el no homologar o el registrar deja abierta la instancia judicial ulterior porque el servicio nuestro está integrado, además de por la parte externa que son los 180 conciliadores, por un servicio permanente administrativo y la asesoría legal que en este momento está formada por 10 abogados que emiten sus dictámenes, me los traen a mí y de acuerdo al estudio que ellos han hecho aconsejan homologar, registrar o no homologar.

La función de los abogados de la asesoría legal del SECLO es determinar si se están respetando las normas laborales, que por naturaleza en todo el Derecho Laboral son de orden público, no son renunciables, las ventajas o estipulaciones que contiene la ley laboral no son renunciables aunque el empleado quiera. A veces, con tal de llevarse uno pesos inmediatamente, se renuncia a algo que la ley les reconoce.

Como el sistema no es mediante pruebas, sino que es todo verbal, una parte puede sostener una cosa y la otra parte negarlo. Si hay una controversia entre parte empleadora y parte dependiente, el conciliador o nosotros, como asesoría legal del SECLO, estimamos que de acuerdo a lo dicho por las partes, y habiendo una razonabilidad en los montos que se están manejando, de acuerdo a lo declarado por ellos, lo homologamos.

Si vemos que no hay una adecuada composición de los derechos e intereses de las partes, donde generalmente suele ser perjudicado el trabajador en razón del dominio que generalmente tiene la parte empleadora (lo que dio origen al Derecho del Trabajo) el acuerdo no se homologa.

El Derecho del Trabajo no es un derecho equitativo, no es un derecho imparcial sino parcial. Se inicia en defensa del trabajador. Ante la duda, el axioma es "indubio pro operario", es decir que ante la duda se le da la razón al trabajador.

Claudio: ¿Si las partes hacen un convenio que no fue homologado, éste de todas formas se registra?

Dr. Horacio de Rosa: Hay que hacer una diferencia entre lo que hacen las partes frente a los conciliadores que están fuera del ministerio, es decir trabajan para el ministerio en el sentido de intentar las conciliaciones, y después los acuerdos que se hacen ante los funcionarios del ministerio.

En estos acuerdos que se hacen ante el tribunal del ministerio, es bastante más estricto. Cuando las partes vienen ya con un acuerdo firmado y comparecen para hacer lo que se llama la ratificación ante el funcionario del ministerio y piden la homologación, se estudia y si se ve que hay una incongruencia más o menos manifiesta que estaría burlando o infringiendo las normas del derecho laboral, que son de orden público, se formulan observaciones y de acuerdo a las respuestas de esas observaciones, se determina si se homologa, se registra o no se homologa.

Claudio: ¿Cuál es la consecuencia de no homologar un convenio?

Dr. Horacio de Rosa: Ese acuerdo no es ejecutable por quien quiere hacerlo valer. Supongamos que se presenta un encargado de edificio que acredita que ganaba mil pesos por mes, con 10 años de antigüedad, etc., se lo despide y se realiza un acuerdo en el cual en lugar de respetar lo que dice la ley, o sea un mes de sueldo por cada año de servicio, 3 meses en concepto de preaviso y demás, se está conciliando por una suma inferior a ese monto, el ministerio puede no homologar.

Claudio: Pero eso ¿qué significa?, porque yo hice un acuerdo con él, lo traemos al Ministerio, el Ministerio dice "no homologar" ¿y el acuerdo que hice con él?

Dr. Horacio de Rosa: Está hecho.

Claudio: Pero puede ser roto en cualquier momento, cualquiera de las dos partes puede recurrir otra vez a la justicia.

Dr. Horacio de Rosa: Claro. Muchas veces el acuerdo se hace porque necesitan el dinero para comer mañana, entonces firman. Pero si nosotros vemos que el acuerdo se realiza sobre la base de "esa especie de extorsión o abuso" que se genera entre el que tiene la plata y el que la necesita, el estado trata de remediarla a través del Ministerio de Trabajo.

Claudio: O sea que lo que las partes buscan es que el acuerdo se homologue.

Dr. Horacio de Rosa: Al homologar, después no habría derecho a reclamo, pero todo es estudiable, aun cuando esté homologado por el Ministerio de Trabajo si es una cosa ridícula lo que se ha homologado. El trabajador puede acudir a los tribunales pidiendo la nulidad de la homologación alegando, por ejemplo, que no estuvo en condiciones normales para haber dado la firma. Ante el Ministerio puede parecer que el acuerdo fue adecuado, que no se contradijeron las partes, etc.

Por ejemplo, el trabajador manifiesta lo que gana, ya que no es con prueba, y dice:

- Yo ganaba 1000 pesos.

Y la otra parte dice:

- Yo no reconozco de hecho ni derechos y ofrezco tanto...

- Acepto. Dice el trabajador, entonces el Ministerio no tiene otro medio de prueba que la palabra de los dos y si está consintiendo puede llegar a homologarse eso pero si la otra parte después decide volver a pedir la nulidad de ese acuerdo, puede hacerlo.

Claudio: Yo entiendo que hay tres estadios: homologación, registración y no homologación. ¿Qué quiere decir registración, es una instancia intermedia?

Dr. Horacio de Rosa: No, no es intermedio. Anteriormente le dije que de alguna manera tiene el mismo efecto que no homologar porque el estar registrado o no homologado, igualmente hay efectos jurídicos posibles. El hecho de haber comparecido ante el ministerio a formular el reclamo, eso ingresa y se transforma en un instrumento público, eso le da fecha cierta y le da contenido a un instrumento público que será o no cierto lo que puedan decir las partes pero ya tiene una fecha y una expresión de voluntades o algo escrito que va a manifestar cada una de las partes. Ese es el efecto que tiene. La registración o no homologación igualmente sirve para mostrar la aparente voluntad de las partes en un determinado momento que está perfectamente dado en el tiempo y es ratificado por el funcionario del ministerio que certifica las firmas de ambas partes porque fueron hechas en su presencia.

Por lo tanto tiene una validez para la ulterioridad en el juicio pero no tiene el valor o la validez de la cosa juzgada.

Ariel: En el caso de los trabajadores que pertenecen al sindicato del SUTERH ¿Cuáles son las problemáticas que más traen?

Dr. Horacio de Rosa: Hay casos de reclamos y de espontáneas. Las espontáneas son las que se hacen acá, y donde las partes ya vienen con el acuerdo hecho, vienen a ratificarlo y a firmarlo ante un funcionario administrativo, que se realiza en la Planta Baja.

En el caso de los reclamos, que se hacen frente a conciliadores, siempre hay obligación de manifestar el convenio colectivo aplicable con lo cual se puede determinar y hacer una estadística.

El año pasado se frenaron muchísimo los despidos debido a la existencia de la ley de emergencia, que duplicó las indemnizaciones y no solo las duplicó sino que después mucha gente venía a tratar de hacer el despido y al estudiar la reglamentación, ésta no sólo determinaba que había que pagar el doble sino que además había que cumplir con un procedimiento previo establecido, por el cual hay que hacer un trámite ante el mismo ministerio dandole explicaciones al mismo ministerio y al sindicato respectivo, para poder recién pagar el doble o eventualmente no pagarlo porque no era justo.

Ariel: ¿El sindicato participa?

Dr. Horacio de Rosa: No, directamente. Puede participar asesorando al trabajador. El trabajador en lugar de traer un abogado puede comparecer con un representante gremial debidamente acreditado.

Ariel: No como sindicato.

Dr. Horacio de Rosa: No participan como sindicato ante este organismo. Participan ante las negociaciones colectiva y no solo en los convenios sino, por ejemplo, cuando hay conflictos gremiales, los sindicatos celebran acuerdos marcos por diferencias insalvables, acá mismo en el 3º piso. En particular con el SUTERH no hay casos masivos sino individuales, a diferencia de trabajadores bancarios, farmacéuticos, de editoriales, etc.

Ariel: Los casos son siempre individuales.

Dr. Horacio de Rosa: Esencialmente esto es para conflictos individuales nunca colectivos. Siempre son conflictos de una o más personas pero a nivel personal y no sindical.

Para comparecer ante el ministerio en lo referente a acuerdos espontáneos, tienen que pagar un arancel de $40 por trabajador que comparece. Por ejemplo si un consorcio despide a un encargado y a un ayudante, tienen que venir para firmar los acuerdos acá, y pagar $40 por cada uno en el banco. Normalmente lo paga el empleador, desde luego, pero podría eventualmente sacarlo el trabajador, no necesita acreditar nada. Va al banco, paga en ventanilla y necesita ponerlo acá para iniciar el tramite. 

En los reclamos, cuando no hay un acuerdo, no tiene que pagar nada. Viene el trabajador, se acerca a una ventanilla y en más o menos un lapso de 10 minutos tiene ya asignada la audiencia con la invitación del conciliador, la dirección, todo completo. Acá se le entrega una hoja donde sale quién es el conciliador, la dirección y la hora.

Los honorarios del conciliador son de $225 que los abona el empleador.

Ariel: ¿Se lo asesora al trabajador?

Dr. Horacio de Rosa: No, acá no. El ministerio tiene un equipo de asesores gratuito para la parte trabajadora que se llama Plan Asistir y que funciona en la calle 25 de mayo al 600.

Entonces, van a ventanilla, acreditan que traen los formularios llenos, con los datos de cada una de las partes, el convenio firmado y al arancel pagado.

En el caso de los reclamo, cuando llegan a la ventanilla correspondiente, en unos 10 minutos ya se va sabiendo el día que tienen que comparecer con abogado o representante gremial para garantizar que tiene asesoramiento en sus derechos ante el conciliador. Y la parte requerida, la empleadora, recibe un telegrama en el que se le notifica dirección, día, hora, etc.

Si la parte empleadora no comparece tiene una multa por incomparecencia no justificada de $225 cada vez que no comparezca. La multa se aplica cuando termina el procedimiento de conciliación. Porque puede ser que no comparezca en la primer citación, que sí lo haga en la segunda, que no lleguen a un acuerdo pero que se haga otra audiencia porque necesita la parte empleadora consultarlo con algún gerente o contador, por ejemplo, por lo cual se hace una tercera audiencia y supongamos que no comparece. Hay dos incomparecencias y ya con dos el conciliador y la otra parte pueden dar por cerrado el procedimiento. Se cierra, se labra un acta que habilita al trabajador a comparecer al tribunal porque ya cumplió con el procedimiento obligatorio. Una vez cerrado, el conciliador determina que si las dos comparecencias fueron injustificadas, corresponde aplicar la multa, nos la manda a nosotros y nosotros hacemos la ejecución vía asunto jurídico del ministerio.

Claudio: En el caso de los encargados de edificios de propiedad horizontal ¿Cuál es la causa que más se repite?

Dr. Horacio de Rosa: La mayoría son despidos o retiros. Gente que está desde hace muchos años, son acuerdos bien terminados, donde ambas partes terminan bastante bien. Hay casos donde los trabajadores están por jubilarse y para que no se vayan sin nada el consorcio les da unos pesos.

Vinculada con la pregunta sobre la diferencia entre el registro y la no homologación, de acuerdo a cómo termina la relación, puede no caber nunca una homologación pero en razón de que no hay conflicto.

No obstante ello, las partes desean igualmente dejar registrada la voluntad de la desvinculación y que se pagó lo que se debía.  Eso sucede cuando la desvinculación se hace en los términos de una renuncia o en los términos de un acuerdo de ambas partes de dejar sin efecto la relación.

Nosotros en la jerga jurídica del ministerio decimos "artículo 240 o 241". El artículo 240 es la renuncia, que debe hacerse mediante medio fehaciente, como un telegrama colacionado o escribano o ante el ministerio. Comparecen directamente ante el ministerio, que como es un funcionario público, es válida la renuncia manifestada de esta forma.

El artículo 241 es para los casos en que las partes de común acuerdo deciden dejar sin efecto la relación laboral. En esos casos, como no hay compensación de intereses de las partes, no hay controversias, entonces no puede homologarse. Se homologa cuando ambas parte ceden algo.

Cuando no hay controversia, hay un registro, nada más.

Ariel: ¿Cuál es el ámbito de aplicación?

Dr. Horacio de Rosa: Es para la justicia nacional. El ministerio tiene sedes regionales y acá nosotros atendemos todo lo que compete al ámbito de la justicia de la Capital Federal.

Claudio: ¿Qué tipos de contratos laborales necesitan pasar por el SECLO?

Dr. Horacio de Rosa: Contratos laborales, ninguno. El SECLO está nada más que para actuar en los posibles conflictos, es decir, es una cuestión de conciliación y no de iniciación. Por ejemplo, viene un encargado y el administrador de una casa de rentas y expresan un cambio de horario en el contrato laboral. No hay ningún conflicto, entonces se registra y no es necesario que vengan acá. Lo podrían haber hecho tranquilamente en la administración o en el edificio.

Claudio: Pero se habla de que este tipo de cosas deben ser homologadas o autorizadas por el Ministerio de Trabajo para que tengan validez.

Dr. Horacio de Rosa: Otra cosa es el cumplimiento de las leyes laborales en el cual el Ministerio de Trabajo interviene pero no como SECLO. Esto es conciliación. Inclusive ahora entiendo que no corresponde al Ministerio de Trabajo. Las inspecciones que antes hacía la Policía del Trabajo del ministerio, ahora en Capital lo hace el Gobierno de la Ciudad.

Si por ejemplo, hay trabajadores que entienden que hay incumplimientos de alguna norma laboral, se deben dirigir a Moreno 1170 que es el ámbito del Gobierno de la Ciudad que recibe eventualmente las denuncias por infracciones aun a las leyes laborales porque de acuerdo a la Constitución del Gobierno de la Ciudad tiene competencia para verificar eso.

Claudio: Los acuerdos que por distintas razones surgen entre el trabajador de un edificio y el administrador en representación del consorcio ¿Dónde se homologan para que puedan tener fuerza de ley y si pueden ser luego cuestionados por el trabajador?

Dr. Horacio de Rosa: No se homologan porque están partiendo de la base de un acuerdo, no de una diferencia y eso no se homologa.

Claudio: ¿Pero cuando cambian las condiciones en un contrato de trabajo, por ejemplo la deducción de horas?

Dr. Horacio de Rosa: Cuando existe una modificación en las condiciones del contrato de trabajo vienen acá, pero se registra, nada más, porque ambas partes están de acuerdo y no hay controversia. Nosotros registramos la voluntad que tienen de hacerlo.

Claudio: Pero el trabajador después puede objetarlo.

Dr. Horacio de Rosa: El trabajador puede decir que lo hizo porque de lo contrario se quedaba sin trabajo, como dijimos al principio.

Si hubiera un incumplimiento en el acuerdo que marca el convenio, pueden denunciar que hay un incumplimiento de las normas ya no ante el Ministerio de Trabajo sino en la dirección correspondiente del Gobierno de la Ciudad.

Claudio: ¿Qué pasa cuando hay evasión al fisco por aportes y contribuciones?

Dr. Horacio de Rosa: El procedimiento que hacemos es el siguiente: cuando se niega la relación laboral y nos resulta obvio porque hubo algo, hacemos la comunicación a la AFIP. Nosotros no investigamos porque es una mera presunción. La AFIP es quien tiene que hacer la investigación, si corresponde o no. Después el resto, si hubo fraude al fisco o no, queda determinado en sede judicial.

Claudio: ¿Qué ocurre cuando en el consorcio se tercerizan la limpieza y el SUTERH reclama los aportes y cuotas sindicales que ellos deberían haber recibido por el personal que no está trabajando allí?

Dr. Horacio de Rosa: Es un tema que se dirime en la Dirección de Relaciones del Trabajo.

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