NO a la  GUERRA !!!

Boletín de Pequeñas Noticias

la comunidad consorcial como un espejo de la sociedad

28 de Abril del 2003 - Nº: 161

Registro Público de Administradores El secreto mejor guardado En un clima de máxima ansiedad durante esta semana, a partir del evento que se realizará en el CGP 7, donde el Arq. Miguel Fortuna explicará los detalles de la reglamentación que custodia celosamente de la flamante ley que instauró un Registro Público de Administradores de Consorcios en el ámbito de la Ciudad de Buenos Aires, todos los actores de la comunidad salieron a especular con sueños y pesadillas sobre sus exigencias y propuestas.

Ascensores ¿Y las obleas...? Los administradores se encuentran en plena tarea para cumplimentar con el trámite mediante el cual obtendrán, al final del mismo, las nuevas tarjetas de Control de Seguridad y Control de Conservación de ascensores antes de que venzan los plazos otorgados y evitar la penalizaciones previstas. El humor de Cris El Candidato Un día, mientras caminaba por la calle, un hombre de éxito, candidato a la presidencia de la República (el nombre es lo de menos), es trágicamente atropellado por un camión y muere.  Correo de Opinión Los cambios de nombres de calles Correo de Lectores Evento del 30/4 en el CGP 7 Correo de Lectores Evento en el Centro de Gestión Correo de Lectores Aguas Argentinas y ayuda escolar Correo de Lectores El salón de los boletines perdidos Correo de Lectores No he recibido el boletín Nº 159 Correo de Lectores Un gestor por acá... Correo de Lectores Una opinión Gran Sorteo  Esta semana los afortunados fueron.... Todos quisieron participar en el fabuloso sorteo de los cinco premios de la semana: cenas, almuerzos, espectáculos, mini-turismo, shows, clases de baile árabe.... ¿Ud. habrá tenido suerte....? Gran Sorteo ¡¡¡ Sea el FELIZ GANADOR... ...de 1 de los 5 premios que semanalmente le ofreceremos ADMINISTRADORESph.com.ar y Pequeñas Noticias !!! Bolsa de trabajo Ofrecidos

Medios Una contadora mirando al sur Para nuestra quinta nota sobre medios cuya temática son los consorcios, elegimos a la contadora Liliana Corso, co-conductora del programa de radio "Consorcios Hoy" que se emite por Radio Ciudad los miércoles de 18 a 19 hs en AM 1130 del dial. Formulario 931 Números rebeldes Quien no ha tenido alguna vez diferencias entre los importes de los aportes y contribuciones que surgen del sueldo y los importes que arroja el Formulario 931 que se confecciona con el aplicativo Sistema Integrado de Jubilaciones y Pensiones (SIJyP) que arroje la primera piedra. Rincón Solidario Sólo 7 escalones Arq. Silvia Coriat Rincón Solidario El taparrollos María Lucía Lanzillotta Avisos Clasificados Inmobiliarios - Pedidos Aproveche que Pequeñas Noticias es el medio específico que más penetración tiene en el mercado, con una base de 4000 suscriptos, para anunciar aquí en forma gratuita su clasificado inmobiliario o de cualquier otro rubro ya sea pedido u ofrecido. Su Majestad el Lector ¿Son mejores administradores las mujeres o los hombres? En pequeñas Noticias se declaró un debate que parece no tener fin. Las damas sostienen que si bien los caballeros serían más creativos en la búsqueda de soluciones a los problemas del trabajo a la hora de administrar los recursos las mujeres son más aptas. Bolsa de trabajo Pedidos Ascensores Empresas conservadoras Impuestos Vencimientos Mensuales Publicidad Proveedores de bienes y servicios Nosotros Pequeñas Noticias

Registro Público de Administradores

El secreto mejor guardado

En un clima de máxima ansiedad durante esta semana, a partir del evento que se realizará en el CGP 7, donde el Arq. Miguel Fortuna explicará los detalles de la reglamentación que custodia celosamente de la flamante ley que instauró un Registro Público de Administradores de Consorcios en el ámbito de la Ciudad de Buenos Aires, todos los actores de la comunidad salieron a especular con sueños y pesadillas sobre sus exigencias y propuestas.

La ansiedad que se está viviendo en todos los sectores de la comunidad consorcial es muy comprensible. Todos saben que si bien una ley representa la voluntad de la comunidad a través del Poder Legislativo en un sentido o en otro, la reglamentación es el marco estricto que el Poder Ejecutivo definirá para su desenvolvimiento. Los tres meses que la ley 941, que creó un Registro Público de Administradores en la Ciudad de Buenos Aires, preveía para su reglamentación habrían vencido entre la primera y la segunda semana de este mes de abril, si se tiene en cuenta que se computan a partir de su publicación en el Boletín Oficial el 3 de enero de este año (2003). 

Durante todo este tiempo los "puntos oscuros" de la ley, o sea aquellos que quedarán definidos por el equipo que la reglamentó, crearon en todas las fuerzas que pugnan por hacer valer sus ideas e intereses, una especial tensión. No hay que olvidarse que la mayor parte de los dirigentes de las entidades que representan a los administradores en principio se unieron en contra de la creación de este registro. Sin embargo, con el tiempo, se comenzaron a escuchar voces de administradores independientes que denunciaron que sus representantes no consultaron a los asociados para tomar esta determinación llegando al punto de crear una nueva asociación que se llamó AIPH¹ para luchar por sus ideales que consideran que están disociados de los de sus dirigentes. Por otra parte también del lado de los propietarios las aguas están divididas y tanto ADEPROH² como la Liga del Consorcista de Propiedad Horizontal (LCPH) se enfrentaron en terreno legislativo desde trincheras opuestas.

Con la sanción de la ley toda la lucha se llevó al terreno de la reglamentación con algunas curiosas particularidades. No todos aquellos que estuvieron en contra lo hacen ahora. Algunas instituciones todavía estudian qué actitud tomarán frente a los hechos consumados como es el caso de FRA³ y otras que aceptarían la nueva situación creada tal cual expresó, en una consulta telefónica a Pequeñas Noticias el Dr. Acosta y Lara, titular de AIERH⁴. Pero de todos modos, de la reglamentación depende en gran medida el apoyo político o la oposición que definirán casi todos los actores.

Los puntos más delicados que tiene guardado bajo siete llaves el Arq. Miguel Fortuna, máximo responsable de la Dirección General de Defensa y Protección de los Consumidores y jefe del equipo que reglamentó la ley, son entre otros: la obligación o no, de poseer una capacitación determinada para poder ser incluido, el acceso a los antecedentes judiciales de los profesionales por parte de los propietarios o encargados y el costo de la registración, de la obtención de los certificados correspondientes y de las consultas de los consorcistas.

Los sueños

El Dr. Osvaldo Loisi, presidente de Liga del Consorcista, soñó que en la reglamentación de la ley que en este momento se encuentra a la espera de la firma del Dr. Anibal Ibarra, se incluyera penalidad de cesantía para todos aquellos que administren onerosamente (o sea que perciban honorarios en dinero, favores o reducción de sus propias expensas) y no se registren adecuadamente. Por otra parte en un escrito que llamó "Apuntes para una reglamentación de la Ley 941" solicitó que el producto de las multas que establece el artículo 11 "deben ser a favor del consorcio e integrar el fondo de reserva del afectado" o sea que de sancionarse con una multa a un administrador por alguna de las causas previstas por incumplimiento de la ley, ese dinero pasaría directamente a integrar parte del patrimonio del consorcio. El Dr. Loisi, de esta forma, sostiene que: "con esta ley los consorcios han comenzado a dejar de ser feudos".

El jueves 6 de marzo de este año (2003) un grupo de jóvenes administradores  que pertenecen a diversas entidades que agrupan a los profesionales de su sector, liderados por el Adm. Jorge Ferrera y Adm. Adrián Hilarza, se constituyeron en una asociación que, tiempo después, dieron en llamar AIPH. Ellos, que nacieron como consecuencia de su oposición a la lucha contra el registro de sus propios dirigentes soñaron, en un trabajo que se llamó "Proyecto de reglamentación de la Ley 941", entre otros puntos que para poder cumplir con lo dispuesto en el artículo 5º que expresa que no podrán mantenerse en el registro los inhabilitados para ejercer el comercio, los fallidos y concursados, que los administradores deberán presentar anualmente un informe expedido por el Registro de Juicios Universales para conocer la existencia de pedidos de falencias o quiebras.

En una charla telefónica con Pequeñas Noticias el presidente del AIERH, Dr. Juan Acosta y Lara, expresó lo que entendimos era su sueño: que la reglamentación incluyera un espacio donde el administrador pudiera acreditar su capacitación. De esta forma su certificado de inscripción al registro también se convertiría en un aval, por parte de la Ciudad de Buenos Aires, de su propio "curriculum vitae".

Las pesadillas

No sólo tienen pesadillas los opositores a esta ley, también quienes la apoyan tienen reservas y esperan que el Poder Ejecutivo Porteño, el 30 de este mes, a las 19 hs, en el CGP Nº 7 situado en Rivadavia 7202 en el 5º piso, en la figura del Arq. Fortuna, se las aclare.

Así mientras el Sr. Jorge Hernández, tal cual lo expresó en el Foro de Propiedad Horizontal que se realizó en la sede de FRA el 23 de este mes (23/4/2003) al cual asistió Pequeñas Noticias, soñaba una especie de pesadilla donde la inscripción al registro estuviera arancelada y todo este costo se trasladase a las expensas, el Sr. Fabián Barrios, administrador y asesor del diputado Ernesto Pascual Caparra (UCR), especulaba, en una entrevista con este medio, que el costo por inscribirse al registro podría rondar los 200 pesos por cabeza.

Sin embargo, el presidente de FRA, a la hora de hacer cuentas le suma al valor de la inscripción y primera certificación que tiene una validez de 30 días, los de obtener el Certificado de Reincidencia que calculó en 25 pesos y el informe expedido por el Registro de Juicios Universales que costaría otros 10 pesos. 

Por otra parte, con una precisión que atemorizó a su audiencia, el Sr. Hernández expresó su desagrado ante la posibilidad de que los encargados, o la misma entidad sindical que los representa, estuvieran exentos de algún tipo de costo considerando que es inaudito este tipo de diferenciación que asoció a una virtual discriminación.

En una carta dirigida al Diputado Alberto Fernández, co-autor de la ley, en tiempos de lucha legislativa, allá por agosto del 2002, el Consejo Profesional de Ciencias Económicas de la Ciudad de Buenos Aires expresó su oposición al artículo 7 de la nueva Ley 941 que dice que los datos del registro son de acceso público por considerar que vulnera el Código de Ética Profesional del mismo Consejo que expresa que: "la relación de los administradores con los consorcistas debe desarrollarse dentro de la más absoluta reserva, salvo ante requerimientos judiciales".

Sobre este mismo punto se expidió el Dr. Héctor Gullo, columnista del administrador Ramón Grinceri que conduce un programa de radio semanal donde toca la temática de los consorcios, que expresó que el inmenso caudal de datos sobre administradores, consorcios y propietarios que concentrará la Ciudad de Buenos Aires podría dar lugar a lo que denominó "tráfico ilegal de datos". Teniendo en cuenta que en las computadoras de la Dirección General de Defensa y Protección al Consumidor figurarán en forma concentrada todos los administradores con los datos de los consorcios que administran y las consultas estarán descentralizadas.

Por su parte coincidiendo con la oposición a la ley misma la Sra. Marta Oliva, presidenta de ADEPROH, en su peor pesadilla imagina que esta ley es "producto de intereses creados por los administradores, que a través de lobbies influyeron a los legisladores con aspiraciones electoralistas" proponiendo en lo que resulta una pesadilla para la mayoría de los administradores, que el Ejecutivo dicte "una ordenanza que obligue a cada administrador a tener un máximo de 20 consorcios... para sacar del circuito a las sociedades anónimas o sociedades de responsabilidad limitadas"

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1.- Administradores Independientes de Propiedad Horizontal

2.- Asociación Civil de Defensa al Consumidor de Bienes y Servicios para la Propiedad Horizontal

3.- Fundación Reunión de Administradores

4.- Asociación Inmobiliaria de Edificios de Renta y Horizontal

Una contadora mirando al sur

Para nuestra quinta nota sobre medios cuya temática son los consorcios, elegimos a la contadora Liliana Corso, co-conductora del programa de radio "Consorcios Hoy" que se emite por Radio Ciudad los miércoles de 18 a 19 hs en AM 1130 del dial.

Liliana Corzo: En el programa nos pareció importante dar un servicio a la comunidad y canalizar todas esas dudas que la gente tiene, que no sabe a dónde ir. También escuchamos a los consorcistas o a los administradores porque necesitan contar lo que les pasa y que alguien los entienda. Entonces abrimos ese espacio, que es como una tribuna abierta, donde cualquiera puede venir y expresar lo que piensa. Por supuesto que no estamos de acuerdo con todos, pero respetamos las opiniones de todas las personas que vienen. Escuchamos su visión, su campana. Ella (la Dra. Diana Sevits ) hace toda la parte jurídica y yo hago todo lo contable. Fue una alianza estratégica que nos vino bien a las dos. En el programa generalmente tenemos un invitado, tenemos un bloque jurídico y un bloque contable, es decir no enseñamos a hacer asientos, si no que les decimos cosas relacionadas con AFIP, sindicato, algo que le puede interesar al consorcista o al administrador, desde cosas nuevas como el cartelito que sacó la AFIP...

Claudio: Si, el 611...

Liliana Corzo: Si, el formulario 611 que tienen que tener los administradores, o cuando aumentan las cargas sociales, o este sueldo no remunerativo, cómo se liquida una carga social, o el recibo del encargado. Estos son los temas que denominamos contables o impositivos. Los temas de Diana son: contratos con proveedores, los problemas dentro del consorcio, si hay alguna ley nueva se la contamos, como la de ascensores, le bajamos la línea para que la gente la entienda, las amas de casa, las personas mayores o si un chico está escuchando que también lo pueda entender.

No hablamos con palabras leguleyas ni esas palabras difíciles porque a la gente eso no le sirve. La gente quiere saber qué va a pasar con el ascensor, si va a tener un semáforo con colores. Después traemos un especialista sobre distintos temas para aclarar sobre seguridad, sobre reglamentación, balcones. Hemos traído administradores, consorcistas, encargados, de todos los sectores para que vengan a hablar.

Liliana Corzo: En general son los consorcistas los que más llaman pero también están llamando administradores que les gusta mucho, que les interesa y lo escuchan o a veces hacen alguna pregunta. Trabajamos, además, con los de Consumidores Argentinos que es una institución que asesora a consumidores, si bien los problemas del consorcio no van por la ley del consumidor, sí los problemas que el consorcio pueda tener con un proveedor o también dentro del departamento, el agua, la luz y todos los servicios, te dice cómo reclamar.

Liliana Corzo: En una conferencia y nos pusimos a charlar, resulta que hacíamos lo mismo, que las dos veníamos con la misma preparación y que nos dedicamos, estudiamos, que teníamos atrás una trayectoria. Las dos estábamos muy conectadas, hacíamos muchas cosas en común.

Liliana Corzo: Así en medio masivos, no, pero sí porque soy radio aficionada, con mi marido también somos radio aficionados, tenemos equipos y señal distintiva. Algo de experiencia había pero es distinta.

Liliana Corzo: El consorcista, que por ahí viene para que lo asesore, en cómo está la expensa porque quiere llevar a su consorcio tranquilidad para ver si está todo pago. Y en esos casos contratan auditorías. También tenemos al administrador que por ahí tiene dudas con respecto a cómo se hace una moratoria o cómo se impugna un acta de la DGI o cómo se pagan los intereses. También tenemos a los proveedores que nos consultan por alguna cosa puntual.

Liliana Corzo: Si, el fuerte mío son las auditorías.

Liliana Corzo: Depende, hay administradores que le tienen miedo a la auditoría, pero yo creo que es justamente al revés porque la auditoría es la prueba de su gestión. Esa es la prueba de que ha obrado bien. A mi criterio hay administradores muy buenos, buenos, regulares y malos como en todos los rubros.

A mí no me gusta la frase que dice que los administradores son todos malos o todos roban, no es así, yo he hecho auditorías donde está todo perfecto. Cuando está todo bien, para el administrador, es la prueba de que él trabaja bien, de que está todo pago, en fecha. Yo le diría a los administradores que no tienen que tenerle miedo. Algunos administradores que quieren limpiar la imagen y antes de ir a la asamblea contratan ellos la auditoría donde se revisa todo y se emite un informe que se puede certificar en el Colegio Profesional o no y les entrega esa copia con la rendición anual antes de convocar a la asamblea ordinaria. Entonces cuando la gente va a la asamblea a aprobar o no la gestión ya tiene un elemento.

Liliana Corzo: A mí me parece que lo mejor hubiera sido una colegiación, o sea un colegio como tenemos nosotros los profesionales, los abogados, los contadores. Convengamos que esto es una profesión, no lo puede hacer cualquiera, tenés que capacitarte. No es que se puede ser administrador de un día para el otro.

Podés hacerle mucho daño al consorcio por desconocimiento. El que quiere hacerlo se tiene que preparar, tiene que saber mínimamente un poco de leyes sociales, un poco de cómo se liquida un sueldo, un poco de derecho, conocer la ley 13512, los decretos, el convenio colectivo de trabajo, tenés que conocer un montón de cosas porque es muy específico. Si no pasan esa cosas donde se fue desvirtuando la profesión del administrador. En los colegios tenemos una matrícula que cuando hay algo que está mal pueden sancionar hasta quitar la matrícula profesional, porque hay un control, también verifican la firma, ese control es importante. Pero bueno, está este registro, hay que encararlo de la forma más positiva. Es un primer paso, hay que tratar de llevarlo a que sea prestigioso y que a los administradores los saque de esa burbuja donde están metidos que no es buena para ellos.

Liliana Corzo: La ley no habla de la capacitación, eso hubiera sido importante. Si hay un administrador que no pago las cargas sociales y que actuó fraudulentamente no se sabe bien todavía cómo van a actuar, ahora con la reglamentación pienso que nos van a decir cómo van a hacer y si realmente lo van a aplicar. Esa persona es como que habría que sacarla, si actúa mal esa persona no puede estar en ese registro.

Liliana Corzo: A mí se me ocurrió y había hecho un escrito hace tiempo, como antecedente cuando se crea el Consejo Profesional de Ciencias Económicas, a mí me lo contaron porque yo era muy chiquita, no eran todos contadores, había muchos idóneos entonces el consejo les dió la matrícula a los idóneos. Hoy el Consejo Profesional no le da a nadie, eso fue en el primer comienzo porque había una cuestión laboral. Esta situación de transición yo pienso que se puede hacer acá también y el que es administrador haga un pequeño exámen, no una cosa muy complicada si no cosas básicas. Y entonces darle una matrícula y a partir de ahora exigir una capacitación ya universitaria.

Liliana Corzo: Podría ser gratuita como se da en las universidades. En realidad la carrera de administración existe porque está el licenciado en administración nada más que administra empresas y se cursa en ciencias económicas. Podría ser licenciado en ciencias de la administración de consorcios como una especialización.

Liliana Corzo: Están muy desunidas las cámaras, tal vez si fueran más unidos... si se unieran y hubiera una sola cámara y fueran más fuertes pienso que las decisiones serían mucho mejor.

Liliana Corzo: Hace alrededor de 10 años yo vivía en un consorcio y las señoras del consejo de administración me dijeron si les hacía una revisión y miraba si estaban las cargas sociales pagas porque querían estar tranquilas de que estaban los comprobantes y todo pago. Nunca lo había hecho y dije: bueno, fui y me encontré con un montón de cosas igual que en una empresa. Y me gustó mucho y después ya me lo pedían todos los años y en ese interim me lo empezaron a pedir de otros consorcios y ya son auditorías formales con emisión de informes. Empecé a leer , estudiar porque acá hay que estudiar no queda otra y leo fallos, me gusta, me encanta. Compro las revistas o las leo por Internet. En el consejo tenemos una muy buena biblioteca y así accedí a todo el material

Administración BURNA Gestión Inmobiliaria y de Consorcios Teléfono: 4611-1969 E-mail: pfburna@yahoo.com.ar

grillado y bar Cabrera 5099 Esq Thames C1414BGQ Ciudad de Buenos Aires TEL: 4831-7002

Y las obleas..?

El decreto que implementó este sistema es el 1734/02 y, después de una prórroga de dos meses, el pasado 4 de marzo empezó a regir el plazo de 60 días para la implementación de las obleas con distintos colores que alertan el estado de los mismos.

Las obleas de color verde indicarán que el ascensor se encuentra en buen estado, las amarillas que pueden funcionar pero que requieren de mantenimiento y las de color rojo para los ascensores que deben clausurarse.

Como nos gusta acercarle al lector lo que realmente sucede en la práctica, Pequeñas Noticias salió en busca de opiniones de administradores, conservadores y hasta de un gestor, para transmitir con qué inconvenientes se encuentran o no a la hora de realizar los trámites necesarios y poder cumplimentar los requisitos del decreto 1734/02.

El Sr. Diego Ruiz Moreno, de Administración Ruiz Moreno nos dijo que "el jueves pasado, último día que fuimos, se notó un incremento terrible en la cantidad de gente. Se nota que a medida que nos acercamos al 1º de mayo cada vez hay más gente y pareciera que la estructura de la Municipalidad no da abasto para atender la cantidad de personas que se presentan" y agregó que "se están produciendo demoras".

Al preguntarle si tuvo problemas en la presentación del trámite dijo: "No, en ese sentido no. Toda la documentación ha entrado sin problemas. Después hay que retirar las obleas y ahí veremos qué pasa. En principio, la presentación de la solicitud con toda la documentación no ha presentado problemas. Todavía no hemos ido a buscar las obleas porque creo que el plazo para retirarlas es de 10 o 15 días hábiles posteriores a la presentación, así que todavía no hemos ido" y sostuvo que: "Más allá de las demoras provocadas por las colas y la gente que se presenta a hacer las solicitudes, no hemos tenido inconvenientes."

Hablamos también con el administrador Roberto Haagen que nos comentó al respecto: "Yo tengo una persona que me hace todos los trámites. Presentó 5 la semana pasada y hoy otros cinco, porque más de 5 por vez no reciben" y agregó que son bastantes las cosas que piden y que a veces, antes de empezar el trámite de las tarjetas, hay que cumplimentar otros requisitos, como por ejemplo, la habilitación de los ascensores cuya documentación no siempre está disponible. Recién después de unos 10 días aproximadamente se deberán retirar las tarjetas con lo cual quedaría finalizado el trámite.

Por el lado de las empresas conservadoras, hablamos con el Sr. Paz, de Ascensores Paz y nos dijo que: "Las empresas se tienen que encargar sólo de las obleas". El único inconveniente con el que se encontró fue que en el DGFOC¹ "están lerdos en entregarlas (a las obleas de colores), yo las pedí hace 8 días más o menos y todavía no me las entregaron. No sé si ya están entregando o no todavía".

Al pedirle su opinión al Sr. Liciardi, gestor de una empresa conservadora de ascensores, nos dijo que: "El trámite es tranquilo, no hay problemas, lo que pasa es que a los administradores les cuesta juntar los antecedentes. Algunos, como pasaron muchos años, tienen que buscarlos, pero una vez que se arman (con la documentación) no hay problemas". Nos contó que lo más común es que: "a algunos les falte la plancha de habilitación del ascensor, entonces tienen que pedir el duplicado y tardan 10 días, el tiempo va pasando y hay plazos para presentar estas cosas. Yo creo que ese plazo lo tienen que alargar, por lo menos un mes o un mes y medio más", también nos dijo que: "yo tengo una para buscar entre mañana y pasado"  y terminó diciéndonos que: "... después en la Municipalidad, ya se sabe... Yo un día entré a las 9 de la mañana y salí a la 1 de la tarde, pero eso ya se sabe..." y con una sonrisa más un poco de resignación, nos agradeció el llamado y se despidió hasta cualquier momento.

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1- Dirección General de Fiscalización de Obras y Catastro